Jueces Tenderina

Yo, Juan de Navia y otro master 40 entramos a la vez tras pegarnos toda la carrera, solo nos dobló ¡1 vez! y en la última vuelta el líder. Salimos en la clasificación 20, 21 y 22 a 2 vueltas. Oh nos mandaron parar y el líder dio otra vuelta más o no me lo explico!!!!

Pues yo vi toda la carrera de Elite y les dijeron las vueltas a todos en todas las vueltas y creo que en la de Cadetes también.

y la de master 30 no la viste ? yo te cuento la de la morgal en master 40 y me dices que te parece . empezamos la carrera , vamos dando vueltas y los tres ultimos de la categoria van asi mas o menos todo el rato . en la ultima vuelta los doblan los tres primeros . sale la clasificacion y estan cuarto , quinto y sexto . tan dificil es controlarlos ' ?, que fueron toda la carrera los ultimos

Yo tambien me kedé sorprendido porque cuando paso por meta me mandan parar, le digo a los jueces q yo no soy doblando, intuyendo q todavía me kedaban por lo menos 2 vueltas, pensando q ibamos a dar las mismas q los master40, pero bueno espero q se solucione esto como debe de ser. creo q a nadie le obligan a ir  como juez a las carreras.....

No, en esa estaba corriendo.

De La Morgal ya hemos protestado, pensaba que ahora estábamos protestando de La Tenderina.

A mi ya no me sorprende nada...... Yo desde que me pusieron a vuelta doblada en Navia y me han jodido todas las espectativas por hacer una Copa de Españaentre los 3 primeros senior (me colaron como a 5 senior delante mío.....), y después de más de 10 correos electrónicos chocándome contra una pared, esta semana por primera vez en todo el año ME HE QUEDADO EN CASA MUY A GUSTO, a pesar de que en La Tenderina en mi categoría tenía un podium fácil y además el equipo también asistía.

Estoy hasta los c...... de que se rían de nosotros, y para bien o para mal, esto solo me ha ocurrido en Asturias (lo de los errores me refiero). 

En mi trabajo, quien no cumple se juega su puesto y su sueldo. Esta gente son como los hombres de Paco, una banda de patio que no son capaces de sumar 2 + 2 y que tampoco se preocupan por aprenderlo. Y ganan dinero. Bochornoso.

Yo al margen de esta actuacion una cosa que no entiendo, no comparto y me parece una soberana y póstuma estupidez es la regla del "80% ". Me parece muy bien que haya gente que anda mas, me parece muy bien que haya elites que doblen 9 veces y que ganen carreras, pero coño...¿por eso hay que vetar a los demas?. Ademas es algo que solo pasa en la categoria Elite, ¿Por qué? En un circuito como la Tenderina donde que yo recuerde, solo hay un paso estrechisimo de 1 ciclista (por la parte de atras contrameta entre dos casas) el resto creo que se puede adelantar perfectamente. Donde corremos "los de siempre" no creo que haya problemas cuando van a doblar a alguien porque a mi parecer todo el mundo se aparta sin molestar a los primeros, como es logico. Donde no salimos 500 tios como en Villarcayo ni Medina. Donde ademas si hubieran hecho dos "zig zag" en la parte de arriba, se hubieran ahorrao las 13 vueltas de elite (que 13 vueltas ese repecho de asfalto pa quien lo quiera). Pues con esto y con todo, ¿Alguien me puede explicar con razones de peso PORQUE se pone esa regla?. Yo pago mi licencia e inscripcion si fuera necesario igual que todos, no entiendo porque tienen que echarnos de una competicion abierta a todos. Es una regla de patio de colegio, tu eres muy malo, asi que fuera. Cuando seas mas bueno, acabaras carreras...Para mi es eso, una regla completamente demagógica. Ademas, es que si fueran asi las reglas, pues todos las conoceriamos de antemano y decidirias si ir o no, pero tu llegas te haces un viaje de 100 o 200 o 300 km para venir a correr aqui, y resulta que sin previo aviso en la salida dicen que te echan si te doblan. No coño...tampoco es eso. O si? Sino hacemos dos categorias ELITE y PRO y listo. Luego queremos que la gente vaya a las carreras, que corra todo kiski, que haya gente que se inicie..¿Pero como le vendes la moto a cualquier aficionado que se anime en categoria elite si sabe que va a dar 1 vuelta?. Tu te matas a entrenar cuando puedes, movilizas todo para ir a una carrera, tiempo, dinero, gente...Para 25 minutos de carrera. Poneros en el lugar de gente de Cantabria, Galicia, Pais Vasco o incluso Madrid que viene hasta aqui, y corre 25, 30 o 40 minutos. Yo aunque vaya doblado y ultimo, ese dia, el domingo me sirve para entrenar. Por si fuera poco, luego me entere de que a mitad de carrera se habian cambiado las normas de esa regla, era solo para los doblados antes de mitad de carrera. Señores, un poco de seriedad por favor. Que te echen porque haces trampa bien, pero que te echen por inutil no oh¡ Yo puedo aceptar ser muy malo, pero tambien tenemos derecho a la vida. Que corran los 5 primeros y listo. Yo me compro una birra, una bocina y unas palomitas y veo la carrera desde la cinta. Que se pasa mejor y gasto menos. Aqui esta mi razon de PORQUE NO se debe usar esa regla (que hacia muuucho que no se usaba en Asturias, no se que moda existe ahora..), un video explicativo: http://www.youtube.com/watch?v=uy9uuSStPhY

Un saludo
Borjina

Comparto gran parte de lo comentado por Borja, pero para solucionar parte de estos problemas existe una categoría que se llama SENIOR, que es en la que yo compito, aceptando que no tengo el tiempo necesario para entrenar al máximo nivel y mucho menos luchar contra los Suarez, Murgoitio o Larrinaga... Creo que es una alternativa que muchos podían plantearse y disfrutar de las carreras como dios manda

yo en la morgal fui uno de los master 40 doblaos y creo que me puieron sexto por eso no corri en la tenderina a ver si me ponian el primero jejeje. me entere en la tenderina.

Se trata de que no te echen, no de adaptar categorias. Es como si dejasen sacar la licencia UCI PRO TOUR a todo el mundo, y luego venimos a quejarnos, de que si en el tour te echan cuando estas fuera de control, o que si en la paris niza no acabamos en el peloton, etc..Ahi si que debes plantearte si debes o no estar en UCI PRO TOUR. Pero aqui que yo sepa, nadie te impide ser ELITE, tu vas, pagas y punto. Pero lo que no es de recibo, es que te echen en carreras tipo "pimientos del padron" en unas si en outras non..Y que cambien la norma a mitad de carrera, una norma unica y excluvisamente para los Elite, como si los master no anduviesen y no doblasen gente.. Repito, no es cambiarse de categoria, es tener un poco de sentido comun. Si en la morgal hubiera coincidido que corre Kevin Pawlens (por decir uno) nos dobla a todos en la 3º vuelta, no hay carrera. Clasificacion ELITE 1 solo tio. ¿Hubiera habido regla del 80?. Es mi opinion,igual alguno no la ve bien. Lo que quiero es que si alguien sabe la explicacion o la entiende, que me lo explique. En una carrera en el Asturcon hace 1500 años, Valles creo que fue, o Taboada o Jorge, doblaron a todo dios, y los jueces hicieron lo mismo. Se monto alli la de mi madre, y que yo sepa hasta este año no la habia vuelto a haber en una carrera regional, o muy residualmente vaya.

"This is not Belgium"

Borjina

PD= Ruben tu lo q quieres es q salgan 40 tios en senior¡¡¡jejeje

Las reglas deben existir, claro que sí, pero para ajustar aquello donde los sistemas racioneles de convivencia y organización chirrían, y creo que una prueba del regional, y me da lo mismo que sea 1,33,3 o j/1.p2, con una parrilla aceptable en número pero no desbordante, un circuito que permite adelantamientos, esta regla no tiene sentido porque tal evento no chirría en este aspecto de los doblados. Una reflexión más: si al final más de la mitad de esa parrila se descalifica, quizás los que sobran son los pocos que vuelan y tengan que correr pruebas de más altura, ojo y no lo digo porque a mi me molesten, todo lo contrario, lo digo como reflexión, ya que si tanto regional, deporte asturiano y leches, más de la mitad de la parrilla no cumple con los objetivos marcados por la federación, pues a organizar pruebas de Copa del Mundo y yo pagaría no por correr, si no por ver el espectáculo. ¡Coño, que es una prueba regional, que la federación y organizadores viven de las licencias y corredores!.

La realidad es que con una parrilla de calidad y cantidad como ayer, a 100m del circuito los ovetenses no sabían que había carrera de qué?. Ahora vete a pedir perimisos, patrocinadores, etc en el 2013 con un dosier que explique que en vez de 190 participantes, participaron en la edición 2012 34 ciclistas...¡van date una palmadna en la espalda muy cariñosa, pero na´más!

Respecto a las clasificaciones, ¿alguién puede contarme cómo Juan García del Navia y yo solo fuimos doblados una sola vez por el ganador de la carrera M40 y salimos a 2 vueltas? Una de dos: o nos doblaron dos veces pero ibamos tan entretenidos que ni nos fijamos, lo dudo, o cuando nos paran, el líder está en vuelta y no celebrando a victoriacon sus coleguis, o sea mal, porque deberíamos seguir una vuelta más con las consiguientes consecuencias de carrera (pinchazos, pájaras, ganar posiciones o perderlas, etc) y entrar con una vuelta perdida solamente. Ya me decís.

Un saludo

www.skixbici.bogspot.com

Pues si Borja, no estaría mal que el pelotón senior fuese algo más numeroso.... con 15 - 20 ciclistas por carrera creo que sería suficiente y luciría un poco más la categoría, pero la verdad es que es complicado. Si fuesen 40 estaría genial.

Al final parece que todo pasará por hacer desaparecer la categoría senior. Este año por ejemplo nos quitan el Campeonato de España, recalificándonos como ELITE. Al menos nos dejan disputarlo.... Pero me parece vergonzoso, porque al final, la licencia cuesta exactamente lo mismo y existe un derecho que no se cumple. Además en los campeonatos de España si que salen normalmente más de 20 senior..... Creo que hay categorías que salen menos y siguen celebrándose. Pero bueno, esto es otra historia que se desvía del hilo.

a lo mejor necesitan algun cursillo.....ahora es lo q se lleva, q te manden a hacer cursillos...como contar las vueltas, como apuntar jejeje..nose algo parecido, y un megafono pa q digan las vueltas q falten y no se desgañiten!!

La unica explicacion que se me ha ocurrido en el dia de hoy es: Viene el corredor X que anda mucho, doblara a un 70% de la carrera, genial si corren 100 quedamos con 30. Por tanto menos probabidad de lios, problemas con las clasificaciones, en los foros los toca eggs de siempre no critican y todos contentos. Lo que yo digo, no se puese ser malo amigos. Ruben yo ya corri hace años en senior cuando estaba acabando de estudiar y la verdad que a veces la gente te hace sentir como "desplazado" como si fueras el niño de la clase que no lleva zapatillas de nike. Es injusto porque nadie obliga a la federacion a abrir categorias. Pero si las abres hazlo con todas los deberes y derechos.

Hace años habia una campana que marcaba ultima vuelta, incluso un marcador manual. Yo creo que pese a que es antiguo igual ayudaba algo.

 En primer lugar tenemos un problema desde el punto que llegamos al circuito, este año los circuitos no estan cumpliendo las normas....

circuitos que no llegan a los 2 km que se hace la vuelta en 4-5 min(tambien ayuda que no hay barro este año)

Despues de solucionar el tema de los circuitos la norma del 80% no esta nada mal por una sencilla razon, no habri problemas con doblados que es un problema particularmente contigo nunca he tenido ningun problema es mas hasta el punto que tu pierdes tiempo al apartarte tanto al igual que vemos en el video de perico cuando le doblaba unai pero hay muchisima gente que va de pachanga haciendo bromas con el compañero jiji jaja y luego se esprintan y que bien me lo he pasao los vas a doblar y no se apartan pierdes tiempo y sobre todo y lo mas importante que es loque tenemos que buscar desvirtuan la carrera y el espectador se pierde y si queremos que el ciclocross algun dia llegue a algo esto como todo tiene que ser un espectaculo y si hay 40 doblados de pachanga pa encima los de alante intentando pasar etc...se lia la del pulpo como esta pasando, no olvidemos que esto es una competicion.

Tampoco entiendo porque se quieren cargar la categoria senior cuando es el escape a todos estos lios...

Creo que las categorias quitando Elite estan para disfrutar compitiendo y no deja de ser un hobby pero la elite tendria que dejarse para los murgoitio larrinaga y esta gente y el que no sea capaz de que no le doblen vale mas que corra en otra categoria y lo pase bien y deje a estos fieras dar el espectaculo.

Yo lo tengo muy claro si no estoy para correr en elite me meteria a senior pero ahora para encima se quieren cargar la categoria...ya no hay campeonatos de españa y hay que tener 25 años...(es decir elite de 3º año)

si mejoramos los circuitos, mejoramos el tema de los doblados todo seria mucho mas sencillo y aun asi claro a los jueces en asturias habria de darles un cursillo porque yo no entiendo como se pueden pasar con las vueltas siempre..Porque lo de Marco y sordo es para anular la carrera...

xalin , creo que el circuito de llanes si cumplia todas las normas , pero igual estoy equivocado , no se ....

Hombre algo falla eso esta claro, o cambias circuitos o cambias categorias o cambiar reglamento. Pero que te echen no puede ser. Lo que esta bien claro es que los elite top 10 cada vez andan mas y la gente que tiene poco tiempo lo tiene apretao. Solucion : puede ser la categoria senior, pero pa eso hay que hacer categoria de verdad, correr una hora no 40 min, abrir campeonatos y copas de españa etc... Pero lo que ya dije antes yo creo que mucha gente de la que corre, incluso federaciones los tienen como "apestaos". Seria una buena opcion como hace años pasaba en monte. Elite y PRO.

Hay muchas carreras que se deciden por segundos, hay gente que va en modo "ruta" es cierto, y hay veces que la gente no se aparta. Igual habia que cambiar la regla o modificarla. Eso si, o siempre o nunca, pero que np se retracten y menos a mitad de carrera.
Las cosas claras.

Un abrazo

Aprovechando que el tema se diversifica...

¿Alguien más está de acuerdo con la norma del 80%? ¿Xalín es solamente una excepción o realmente a la gente que anda le estorban los doblados?

Lo que falla del reglamento es solamente su cumplimiento. Años llevo reclamando que el día que se suspenda una carrera por una pijada, aunque ese día lloremos, ganaremos a la larga. Me parece acojonate que a nadie le llame la atención el doble rasero que se aplica para otras cosas del reglamento: las fotos de los podios de la Tenderina en algunas categorías son perfectas para mostrar en la prensa el nivel de profesionalismo que rige en el ciclocross asturiano.

La categoría senior daría para escribir, no un post solo, sino un foro entero. Para mí la categoría senior es una idea de puta madre llevada muy mal a la práctica. Personalmente me parece cojonudo que no haya campeonato de España de esa categoría. Si los senior corren por afición, poniendo el 100% del dinero que les cuesta correr de su bolsillo, y no tienen ni el nivel de entrenamiento, ni el tiempo, ni las capacidades de los "pro", no sé para que quieren un campeonato de España. Es un gasto superfluo para todos: corredores y organizadores. Es cojonudo para nivel regional (aunque tampoco les daría título de campeón de Asturias, ni general de la Copa) para que corran, para que se motiven y para que no se tengan que pegar con el Ania, Arriola o Murgoitio de turno y que les doblen y se tenga que ir para casa en la vuelta 5. Pero en algún momento hay que dar el salto y atreverse a correr con los "buenos", proque a lo mejor se llevan una sorpresa y no son tan "buenos". Está muy bien definido en el reglamento de los madrileños para monte en 2012: cualquiera que haga una carrera entre los 5 primeros en senior en una carrera, tiene que correr la siguiente en "pro" obligatoriamente.  Es una verdadera comedia ver a gente ganar en senior que haría perfectamente top ten entre los elites a nivel regional. Y que llevan años siendo senior. Y ya no digo nada el que corran con los master... y que hasta les jodan los podios, que me parece el acabose. Y sin acritud señores, que es una simple opinión personal de alguien que siempre que fue a correr el Open de España de BTT fue senior.

Aprovecho para comentar un par de cosas que me llaman la atención del Open: hay más guajas cadetes que guajes, algo que no sé si es bueno o es malo. Y es una pena muy grande ver como la mayoría de los podios se los queda gente de fuera, algunos hasta ganadores y a los que el Open les ha importado un pimiento, porque se lo han encontrado de rebote (vease el caso de Arriola, por ejemplo).

No hay nada como aplicar eso de YE-LO-KE-AI...

 Estoy totalmente de acuerdo aqui tiene que ponerse la federacion en plan y tomar medidas en todos los temas tanto reglamento como el tema de los jueces.

Churry lo siento si te diste por aludido pero realmente la carrera que mejor me lo he pasado este año sobre todo porque fue la unica en la que hubo barro fue en la de llanes, el circuito estaba de cine tenia de todo.(obstaculos de apearse, obstaculos en bicicleta,zona de box con mangueras para lavar bien etc...) Es mas esque no tengo ninguna queja, tampoco navia estaba mal pero bueno hablaba sobre todo por los circuitos que todos sabemos... no hace falta especificar ya que mucha gente a trabajado en sacar las carreras adelante pero esque hay que ser serios y hacer las cosas como son.

pd:la categoria senior es una idea pero yo me centraria mas en hacer elite a y elite b

es decir que haya un ranking y que el corte de inscripcion sea por ranking

en belgica en ciertas carreras tengo entendido que solo pueden salir 65 corredores max luego en regionales y demas es sin limite. Es una idea el poner limite en carreras internacionales y nacionales, Despues el tema de los sub23 en carreras nacionales aun no entiendo porque no se hace carrera aparte igual que se hizo en muskiz pero bueno es una opinion.

xalin ya se que los que vinisteis quedasteis contentos con el circuito , no me molesto , el comentario era mas para que se enteraran los que no vinieron y se perdieron una buena carrera

Oye que ficisteis paque lloviera tantu el dia antes paque el circuito tubiera asi y el dia de la carrera un dia de puta madre. Mira a ver si arregles algo paque en la villa pase lo mismo jaja

oye una cosina que os pido por favor, cuando vayais a pasar a las feminas cadetes, ser un poco mas amables que me teneis acojonadas a las guajas, gracias

Hay que tener mano derecha. A mi se me aparten y hasta me animen!! no hay quien pueda con elles. jejejejej

francisco , me parece que el percance lo tuvo conmigo , pero te esplico como fue . a mi no me gusta dar voces a los chavales y en la subida de asfalto castor se puso a pasar por la derecha , la chavala se asusto y se aparto para la izquierda que era por donde subia yo y me engancho mi manillar con su tija , hasta que yo pare contra el muro . si se asusto de verdad que lo siento pero yo en ningun momento le reproche nada , es mas en el momento que la volvi a pasar la anime como a todos los que adelanto . mil disculpas

fran , campeonato de asturias de btt de este año . podium de master 30 , primero un master 30 , segundo un master 30 , tercero un senior . ahora , que hubiera pasado si el senior gana la carrera ? se le quita el titulo al master 30 ? que alguien me lo explique . yo sigo diciendo , si hay categoria senior tienen que correr con los elites , nunca con los master 30

Yo me reafirmo en mi opinión de que la norma del 80%, fuera de la Copa del Mundo, o alguna copa nacional potente, es un suicidio por parte del ciclismo.

No estamos sobrados de corredores como para desmotivar más aún a la gente a ir a las carreras.

Personalmente, pese a tener edad más que de sobra para correr en Master30, corro en Elite, lo primero, porque como no ando nada, tanto me da correr en una u otra categoría. Al final siempre acabo doblado, y lo segundo, y casi más importante, es porque la parrilla de salida Elite es la más raquítica, incluso incluyendo en el montón a los Sub23.

Así que, como quiero al menos hacer bulto, en Elite corro. Creo que nadie podrá tener queja sobre si facilito los adelantamientos o no, porque el no estorbar es algo que sigo a rajatabla.

Pero también tengo claro que no pienso ir a correr a ninguna carrera donde se aplique el 80%, y también tengo claro que de seguir esa norma, cada vez más gente lo iba a hacer. Al cabo de 2 años veríamos unas parrillas en Elite de 10 ó 12 corredores.

¿Categoría Senior?Poca diferencia iba a haber. Al cabo del tiempo, si hubiera emigración de los "paquetes" de Elite a Senior, también habría problemas de los que andan con los doblados, y acabaríamos con  el 80% también ahí. Cosa por otro lado, lógica. Si esa norma es para favorecer a los que más andan, debería existir en todas las categorías, no sólo en Elite.

Voy a dar mi humilde opinión sobre este tema... 

Estoy 100% de acuerdo con lo dicho por FRON sobre los senior, no podría definir mejor como creo yo que debería de reglarse esa categoría... creo que tal y como esta ahora mismo no tiene mucho sentido...

Sobre la regla del 80%, creo que solamente se ha llevado a cabo en La Tenderina con la finalidad de poder hacer las clasificaciones, ya que los jueces creo que han tirado por el camino más fácil y han ido quitando doblados, simplemente para poder hacer más comodo su trabajo. Porque sino me equivoco en una regla del 80% bien aplicada todos deberían de ser clasificados, indicando la vuelta en las que se les ha echado de carrera,

El problema en cuanto a los doblados creo que viene sobre todo porque en las dos últimas carreras asturianas, los circuitos erán de 4 o 5min, por lo que los élites daban más vueltas que un tiovivo y por lo consiguiente el número de doblados se multiplica por 2.

Yo si veo bien la regla del 80%, pero solamente para carreras de Copa de España, Internacionales o Campeonatos de España, ya que en una carrera importante, la victoria final no se puede decidir por la suerte o desgracia de un adelantamiento mal realizado a un doblado. Eso si, creo que en una regional, no tiene sentido, teniendo en cuenta que el número de participantes no es tan numeroso y ni la importancia de la prueba.

lo primero creo que no hay ni buenos ni malos en ninguna categoria eos es asi . solo hay gente con mas o menos tiempo y mas o menos descansada y mas  menos implicada en todo( alimentacion ,material ,etc) . con lo cual y dicho esto no creo que nadie sobre en inguna categoria.

Lo unico que creo que hay que dejar claro es una norma y aplicarla si nos dicen el 80 el 80 y si nos dicen corredor doblado pues eso ,lo malo es no saber a que atenerse . 

Por otra parte si nos doblan y nos eliminan a la primera de cambio por el motivo que sea(circuito corto, que vino murgutio y nos taladro en 10 min ,etc) pues parece que la carrrera queda siendo lo que es una mierda no?.

Yo creo que e nivel de una carrera lo da todo ( infraestructura ,nivel del ganador y claro de los demas que perdemos ,poeque claro tu pon a hermida murgutio y otro quien sea del ese nivel en una carrera de aqui y se quedan los 3 solos en 3 vueltas las siguietes 8 que hace el publico?????? 

 como no les cronometren las vueltas vaya mierda de espectaculo pa ver a 3 tios que andan parecido y sin referencia de ninguno de nosotros (los malos) para valorar lo buenisimos que son .

Yo particularmente ayer puse la carrrea de igorre en youtube pa entrenar en el rodillo y me esperaba algo tipo belgica 80 tios o mas y publico a esgaya pues no, una mierda me aburri tanto que casi me deprimo y me bajo del rodillo ,prestome mas ver la carreras de la tenderina en el box y mientras calentaba en e rodillo .

Co lo cual quiero decir que para mi no sobra nadie en ningunacategoria

Yo opino lo mismo que Lucia, perico, fron y cactus. El 80% esta perfecto para competiciones "gordas" donde la puedes liar sin querer y los primeros van muy muy muy rapido (y en ocasiones no van solos, sino que luchan 3 o 4 por el 1º puesto hasta el final de carrera).

Como dice Perico, hasta que un dia corran 3 tios nada mas, y todos miremos. Gracia poca. Como dice Lucia, las clasificaciones deberian aparecer como: a 3 vueltas, a 2 vueltas, a 1 vuelta..

Perico no te deprimas hombre, siempre podemos comprar unas bolas de petanca, alao de mi casa hay unos parques chulisimos jajajajaaj

1abrazo

churri el comentario que hice no va por nadie en concreto y va por todos, las chavalas en ningun momento criticaron la actitud de nadie, pero si me comentan que a veces les dan voces de mala manera para que se aparten y pasan miedo, yo ya les digo que os faciliten el adelantamiento, pero tambien os digo a vosotros que ellas tambien estan compitiendo, y de lo de la tenderina no sabia nada, ademas son lances de carrera y no debe pasar de ahi